年逾古稀，稚子之心。
蜗居书斋，心忧天下。
梦公有梦，随溪而流。

2018年1月10日，由中华文化促进会和凤凰卫视联合主办的“中华文化人物”颁授典礼在深圳举行。在获奖人中间，有一位拄着手杖登台的老先生，他叫刘梦溪。

老朋友都喜欢称呼他为“梦公”。

在北京冬日的一天，《文化大观园》摄制组来到了刘梦溪的家。

王鲁湘：梦公好，梦公好。

刘梦溪：好久不见你。

王鲁湘：对对对。刚才我上楼梯，发现这里没有电梯，那像您这腿脚怎么办？

刘梦溪：也还可以，现在还可以，将来很难讲。

在梦公的家里，房间角落里摆放的各式各样的葫芦和南瓜，引起了我们的好奇。

［刘梦溪，山东黄县人（今龙口市），1941年生于辽宁。1964年，年仅23岁的刘梦溪在《光明日报》上发表了红学论文《探春新论》，引起强烈反响。自此，刘梦溪与《红楼梦》结下了不解之缘。然而令人感觉意外的是，自二十世纪八十年代中期以后，他却转入了思想史研究。］

王鲁湘：梦公您看，我一进您的书斋，就感到有几个东西特别有趣，和一般学者的书斋有所不同。除了书以外，就是您这个房子里头，可以说是堆满了葫芦、南瓜这些农家园圃里头的东西，那您为什么特别喜欢这种小金瓜、大葫芦堆满书斋呢？

刘梦溪：我确实喜欢南瓜。这可能跟我是乡下人有关系，我喜欢带有一种田园的东西。当然，南瓜的颜色、造型，也给人以充实的感觉。南瓜我特殊的喜欢，放多少我都不会厌弃。

王鲁湘：您还给它们很崇高的地位，这种红木的座子，上头搁一个这样的自然地干枯了的一个小金瓜，这个非常好看，这个颜色、形状。非常好看。很多做宜兴紫砂壶的，比如说过去做的这个壶，不就是仿一个这样的南瓜的东西吗？

刘梦溪：你这个妙解真是厉害了，得有特赏的人才能看出来干瘪以后的这个南瓜有多美。我很高兴。

王鲁湘：肌理色彩。

刘梦溪：鲁湘兄居然看到这个，你是知音哪，不得了。

王鲁湘：梦公，我很奇怪，我上大学的时候，就读过您关于红学的研究，包括文学史研究的一些东西，您什么时候开始转到近代思想史和文化史研究的？

刘梦溪：这个呢，当然你了解我是学文学出身，这个学文学出身呢，就慢慢产生一种对文学本身的厌倦，觉得它给不出问题，不能解决我关注的东西。特别我们都经过那些经历，那些经历的结果使我们想知道世界的真相，想探寻一些真理性的东西到底在哪里，而这个，文学不能给你。这方面的追寻，必须借助于哲学和历史，历史可以给你提供真相，哲学给你一个分析的方法，所以这个转变，我是在八十年代中期，1985年，1986年这个时期。有一阵我很苦闷，觉得真是百无一用，我当时也出过一点书，也写过不少文章，应该讲还有一定影响的，但是觉得一无意思。当时引发我产生转变的是王国维、陈寅恪、钱锺书，一旦读了他们的书以后，我们还写什么文章？

［刘梦溪读王国维、陈寅恪、钱锺书三位先生的书，如醉如痴，足以忘我。他相信陈寅恪“文化高于种族”之言，认为人类的“同”远大于“异”。］

刘梦溪：九十年代后期，我在哈佛大学有一个短期的访学，三个月的时间，跟哈佛的一些主要的教授，都有对话，这些对话，其中有一个费正清中心的史华慈教授，他一直追寻的是跨文化沟通，他认为人跟人之间是可以沟通的，这个正是解决当今世界繁复问题的一个途径。更妙在哪里，他居然提出来，语言对思维的作用，并不像人们想象得那样大。

王鲁湘：这话很深刻。

刘梦溪：我当时讲，我如果给你提供一个证据的话，语言不通可以谈恋爱呀，他笑，我说当然谈恋爱也有很多问题，可是语言相通，谈恋爱的问题，跟语言不通发生的问题，很难讲哪个更多。还有一个，幼儿不会说话的阶段，思维的活跃，和大人的交流，那也是极有趣的。史华慈是西方的大儒，相当厉害。

同和异的问题，现在学术界太喜欢标新立异了，其实，真正的大家、大学者，他既不需要标新，也不需要立异，凡是标新立异者，一般都格局比较小。所谓“一隅之见，一曲之察”，他把它扩大成一个整体，这是学问的误区。

尚同的格局才是大学者的风范。

［刘梦溪曾撰写两万字的长文《论和同》，他说“和而不同”“己所不欲，勿施于人”，这两句话是中华文化给出的可以解决人类生存之道的一种大智慧。］

刘梦溪：一个是“己所不欲，勿施于人”，一个是“和而不同”，你想，在今天这样复杂的内外背景下，这两个观念能够深入所有人的内心，什么麻烦不能解决呢？在争什么呢？所以我近十多年的研究提出一个观点，就是人类的同远远大于异。

王鲁湘：对，您也说过，研究“同”的思想比研究“异”的东西要深刻得多。

刘梦溪：对，那是《中国文化》创刊词。人类有一个天大的误区，是把人与人之间的差异夸大了，我认为夸大人类的不同，是文化的陷阱，造成许多不应有的争斗，甚至到了不可开交的地步。

［“对话”与“尚同”是刘梦溪的一个核心思想，他说人类最终总会走到一起。他反复引证北宋思想家张载的话：“有象斯有对，对必反其为；有反斯有仇，仇必和而解。”］

王鲁湘：您好像特别重视张载四句教里头的“仇必和而解”。

刘梦溪：这个厉害。(www.daowen.com)

王鲁湘：是吧？转一圈，最后是仇必和而解。

刘梦溪：他把这个思想用哲学的语言描述出来了，这个四句教你看，有象斯有对，他认为天地万物，宇宙之间到处都是象，生命也好，非生命也好，都是流动的象，都处于流动当中。这个“对”就是不同，有象斯有对，就是每个象是不同的。象不同，流动的方向也有同与不同。因为流动中，象与象之间会因流动方向不同而发生纠结，这就是“有反斯有仇”了。

你看这个仇，现在当然写的简体字的仇，但古代这个字恰好是左边一个隹，那不是佳人的佳，右边一个隹，中间一个言论的言，这个可以从象形来会意。

王鲁湘：两只鸟在那里吵嘴，喳喳喳喳叫呢。

刘梦溪：是啊。这个隹是尾巴很短的鸟，一般讲，尾巴短的鸟叫的声音容易比较高，两个短尾巴鸟在那里说话，我觉得它们吵得很激烈，对不对，那什么情况可能都有。但是妙就妙在最后一句，仇必和而解，或者是存异求同，或者是达成谅解，或者是取得一致，甚至没有取得一致也没关系。总之，最后不是这个鸟把那个吃掉，或者一起飞到另外的地方，或者分地而飞，都没关系，但是它不扭结到你死我活。

这个思想恰好可以拨正人类现在不断犯的一个错误，一点点东西都在这儿扭结，比如说巴黎协定、环保问题，你说要行，他说不行，这个东西，你只要着眼于人类的久远和未来，环境不治理，将来人要吃大害呀！所以这个“和同”的思想非常重要，而且这个“和同”的思想呢，具有普遍价值。

［在刘梦溪位于北京的家里，到处随意摆满了各种书籍。刘梦溪夫人陈祖芬说，整个家都被梦公变成了书房。］

王鲁湘：您这个书房，听说是您亲手设计的，包括这个房子，这个隔断也是您打的吗？

刘梦溪：是的。

王鲁湘：这真的是里三层外三层的感觉了。

刘梦溪：我对装修有特殊的敏感，你要是有时间可以看看，我的《学术与传统》那本书的后记，讲了这个事儿。我小时候，哥哥是木匠，在乡下，我对木工的东西特殊地喜欢。余世存看了我那个后记，他说刘先生空间感这么强，这也是别人讲不出来的，这一句话深获我心，我大概有一种结构性的空间感，对这个世界也好，对具体的环境也好，我可能空间感比较通透。

［刘梦溪常常蜗居在书房读书，他说他渴望的阅读是闲适的阅读，是不带功利心的阅读。这样的读书，获得的不仅仅是知识，更是一种身心的放松与愉悦。］

王鲁湘：刘先生，您看啊，这个顾廷龙先生给您写的是，我如果没有念错，应该是无梦斋吧？

刘梦溪：无梦斋。

王鲁湘：无梦到徽州，汤显祖无梦到徽州，您这是无梦到什么地方了？

刘梦溪：这个很有趣，这跟我八十年代的学术转折有关系。当时有一种孤独感，这个一言难尽了。孤独感就容易看破一些东西，觉得不抱太多的期待。钱锺书先生有一首诗：“弈棋转烛事多端，饮水差知等暖寒；如膜妄心应褪净，夜来无梦过邯郸。”但是从现在的思想来讲，这个又不能满足我的这个想法了。因为说真的，讲无梦，实际上是有梦，有一次，德国一个汉学家，他研究王国维，到国内来，来找我，他看过我写的一些文章，他在我书房看到“无梦斋”三个字，他说老师有很多梦啊。你说这人厉害不厉害。

王鲁湘：他能知道含义。

刘梦溪：就是看到“无梦斋”三个字。

王鲁湘：真正的一个西方人吧？

刘梦溪：是的，德国人，土生土长，中文讲得很好。他说无梦斋有很多梦，你说厉害不厉害。我们国内有些朋友到我这儿来，还没有人这么讲过，还觉得我真的无梦。这位德国学人说老师有很多梦。当自言无梦的时候，恰好是有梦，自己说“如膜妄心应褪净”，恰好没褪净，要真正褪净了，这个话都不会讲。

［刘梦溪多年研究大师级人物，让他受益无穷。更让他觉得中国传统文化中的智慧，必须得到传承和推广。

二十世纪八十年代末，各种文化思潮涌入中国，尤其是西方文化，一时成为显学。而绵延几千年的中国传统文化，却被有意无意地忽视。当时已至中年的刘梦溪，在这场中西文化的此消彼长中，忧心不已。1988年在时任文化部部长王蒙的支持下，刘梦溪组建中国文化研究所。并还多方筹集资金，创办了《中国文化》杂志。］

在创刊词里刘梦溪写出了创办这份杂志的初衷。

我们想为了走向世界，首先还须回到中国。明白从哪里来，才知道向哪里去。文化危机的克服和文化重建是迫临眉睫的当务之急。

在刘梦溪书房内，挂有一副他最喜欢的对联，“云若无心常淡淡，川如不竞岂潺潺”。这是当年赵朴初先生送给刘梦溪的，从中可以看到梦公的处世心境，及学术造诣。

刘梦溪：可能是二十世纪七十年代，那一段我跟朴老有接触，主要是请教一些佛学问题，那个时候，我们容易对这些问题感兴趣。跟朴老一见如故，他觉得一个年轻人，喜欢这方面，如何如何，来往比较多。恰好赶上“四人帮”肆虐时期，谈佛学，也关心国事。后来“四害”扫除，朴老送我一联：“天道无亲常与善，人才非正不能奇。”是对我动乱岁月中操守的认可。十年之后，我在学问路上越走越深了，我跟朴老说，现在更喜欢王国维的两句诗：“云若无心常淡淡，川如不竞岂潺潺。”结果，朴老又给我写了这副对联。一直挂到现在，我的内心就是这个状态。我们跟外界有什么可争的呢？在我们自己这里，能做多少是多少，学问是有大有小的，能做到怎样的程度，也有天意存焉。

王鲁湘：心是淡的，但是学问其实是很活泼的，像川流一样。

刘梦溪：学问这个东西，无止境的东西，你还不敢说到了什么程度，只要自己还有兴趣就好。

在五十余年的学术研究生涯里，刘梦溪出文入史，由史入经，沉潜学术，传承典范；他用七年时间，编纂35卷、2500万字的皇皇巨著《中国现代学术经典》，来寻找二十世纪中国学者的精神家园的奥秘。2017年年初，他出版了《学术与传统》，三卷本百万言，慎思明辨，堪称年度具有指标意义的学人著作；“云若无心常淡淡，川如不竞岂潺潺”，则是他不惑之年过后学术造诣、道德文章、学者心境的真实写照。