M：您接触民宿领域已经十几年，您的经历其实也是中国民宿发展进程的缩影。请您简单聊一下您十多年来的民宿创业经历。

L：我在民宿这个圈子待了15 年，民宿发展已经历了两个时代。1.0 时代（2000—2010 年），这个阶段中国的民宿客栈数量不多，市场大体都是处于供小于求的阶段，所以民宿客栈虽然品质不高，房价也不高，但我们大多数人在这个阶段还是赚到了钱的。民宿客栈发展的2.0 时代（2011—2018 年），这个阶段，大量的设计师、媒体人、广告人和文艺青年等人群加入了民宿客栈的“大火锅”，大量小而美的高端民宿如雨后春笋般出现，大量“情怀”满满的作品型民宿批量出现，而且同质化严重，直接导致民宿房间数出现了严重的供大于求，这个阶段的大多民宿存活得都不是很好，只有极少数的民宿获得了正常收益，存活得还算不错。

在2004 年到2016 年这段时间，我都是在以个体户方式开店，最多的时候我有9 个店，总共有160 多个房间。2016 年，我成立了宿联（上海）旅游发展有限公司，开始走公司化发展之路。到目前为止，我们已经开业了57 家店，微度假综合体3 个，还有多个店和项目在建，也会在下一阶段陆续开业。

凌新建

M：民宿的情怀和商业运营的逻辑关系应该如何处理？

L：我一直认为，光有情怀就去开民宿是不行的，但是没有情怀的人去开民宿一样也是不行的。每一个开民宿的人，应该是既有情怀，又有很好的商业逻辑，只有这两者都具备，并且能平衡好这两者的关系，才能成为一个合格的民宿人。国内兼具情怀和商业逻辑的民宿品牌还是有很多的。

M：您认为作为民宿业运营者最需要具备哪些管理素质？

L：我觉得民宿运营者一定要专业，千万别小看或者忽视民宿运营的专业度，没有专业化管理经验的民宿运营者一定开不好民宿。因为民宿是非标性住宿产品，强调个性化，所以它对运营者的要求甚至高过标准化运营的酒店运营者。民宿运营管理者我认为最少要具备三点能力，一是对内的人员和成本管理能力。二是对外的客人接待能力，这是最重要的，它既要求主动热情，更要亲切如家人。三是要具备推广和营销的能力。

上：山水隐庐三门峡店(www.daowen.com)

下：客房内景

M：人才是民宿发展的关键，但目前民宿专业人才紧缺成为制约行业发展的瓶颈。您认为民宿业为什么缺少人才，以及民宿最需要什么样的人才？

L：我觉得民宿人才紧缺的原因还是这个行业发展过程中的躁动导致的，每一个成熟的行业都需要有自己的人才梯队和储备供给，但是风风火火的民宿现在还不具备。虽然一些校企合作的酒店管理专业的民宿管理方向班已经开始出现，但是杯水车薪，还是很难满足这样快速增长的民宿开店需求。只有安下心来做好人才的培养和梯队建立，才能从根本上解决民宿的人才短缺问题。我认为民宿现在最缺也最需要的是管家人才，管家是老板（老板娘）之外的店的灵魂和核心。

M：您对未来中国民宿行业的品牌化和集群化发展的趋势如何研判？

L：民宿的职业化、品牌化、集群化和产业化已经成为大势，不可能被改变，集群化和产业化更是将来民宿发展的核心生存基础。

民宿看起来小，但它不是一个简单的产品，它是一个非常职业性的产品，所以民宿职业化是第一特征。其次是民宿的品牌化。我们只有锻造出更有品牌效应的民宿，它才可能有更大的运营机会和生存的可能。第三是民宿运营的平台化。民宿需要一个独特的营销模式，能够更直接地管理会员体系，这是民宿能否生存的一个核心点。第四是集群化。民宿运营需要形成集群运营，从而降低成本，同时通过多店的运营模式，达到多店营收的效果。再者，多店的联合营销，得到更大的传播势能，创造更大的影响力。第五是产业化。产业化发展是乡村民宿将来的唯一出路，成为满足“吃喝住游购娱”产业生态微度假综合体，产业化让乡村民宿的收入呈多元化递增。产业化，它在我的理解中是最核心的。民宿靠卖床位行不通，我们做集群化以后，应该做产业化逻辑，其实现在很多民宿都在做尝试，包括酒店圈也有很多店在做尝试。可能卖房间的收入只占总收入的50%~70%，但其他收入也会占到一定的比例，其他收入的比例越高，企业的生命力和投资回报率越高。过去一个单店，想满足吃喝住游购娱不现实，但在集群化的情况下是很容易实现的。

M：产业集群之后，您怎么看待集群内的分工与布局，需要哪些条件来实现高效、有序且各展所长的产业生态？另外，目前中国民宿界的集群品牌您认为哪些值得研究？

L：产业集群就已经是度假综合体了，不再是民宿集群，这个是有根本的区别的。至于分工和布局，我认为每个企业都有各自的操作方式和运营模式，不可能相同，也复制不了。但有一点是肯定的，民宿只有通过多品牌，多业态聚合成产业集群式度假综合体，才能满足升级后的消费者日益多元的休闲度假需求。集群化发展是我最早在国内提出并实践出模型，但那已经是过去式。我们宿联在发展过程中，已经从民宿、民宿集群发展到微度假综合体。