主：讨论会开完后，感觉有些问题还是没有说清楚，今天我们换一种方式，就是请一位高龄老人张先生以亲身经历来谈一下他对市场经济的感受。具体方式是老人谈一段，我们请D先生做一次评注，现在开始。

张：我亲身经历过整个计划经济时代，又经历了市场经济时代，直到今天，两相对比，感触很深。

在计划经济时代，我是一个炼钢厂的工人。那时代钢铁短缺，我是工人，又有城市户口，每个月有80元左右的工资，和30多斤粮食供给，还有1斤肉票，半斤油票，买商品还另发“工业券”。这些待遇真是比农村好多了，为此我感到非常自豪。可是到了20世纪80年代，国家经济转型到市场经济了，对我们厂的直接影响就是生产的钢铁国家不再统收了，要进入市场，工资国家也不再包发了，让厂子自行解决，这一下子把全厂都难住了。厂长召集全厂人员开会想办法、想出路、谋生存。虽然困难了几年，厂子还是想出很多办法，不断推出新产品，在市场打开了销路。到了20世纪90年代，生产发展的很快，工资水平也提高了，我记得第一次领到月工资300多元的时候，真是有些不敢相信，领到工资后到市场买肉、买酒、买鱼，回家大吃大喝一顿，真是美极了。

D：张先生是生产工人，他是市场经济的生产者之一，也叫供给者之一，千千万万供给者就组成了供给侧，同时，同一个张先生又是市场的消费者、需求者，千千万万个同样的需求者又组成了“需求侧”。这就是市场经济供给侧、需求侧的来源和涵义。

张：我的生活逐渐好起来，鸡鸭鱼肉不再是稀罕物。可是有一天我到肉市买肉，肉价大涨，几乎近10元一斤，我想计划经济时代，价格总是一元一斤，有时市场没有肉，就说缺货，而牌子上的价格不变；市场这肉价怎么涨这么多，没办法，贵就少吃些吧，可是没过几个月猪肉价格又回落，这时又可以大块吃肉了。

D：猪肉价格过高是因为猪肉供给少而形成的均衡价格；猪是周期性生产，当价格高涨时，生猪供应者就大力增加生产，使肉价回落到一定价格。由于供求双方的争斗，可使肉价不断波动，这就叫供求均衡价格。不仅猪肉是这样，其他任何商品都是这样。不过宏观经济学研究的不是商品结构中某一种或某几种的商品的价格，而是全部商品的价格，也叫有效总供给价格与有效总需求价格的均衡。

张：工资虽然多了，但并不富裕，我还得省着花。我是“宁可居无竹，不可食无肉”的人，所以消费的顺序是食、衣、住。过了几年，食衣完全不成问题，只想有栋好房子，在20世纪90年代，我买了60多平方米房，可是面积太小，又想买个100多平方米的房子，可是当时没有钱，只好以后再说。

D：你说的消费顺序就是层次需要论。具体说，你说的食、衣以及买下60平方米的住房已经实现了，这叫有效需求；而又想买100多平方米的房子，是因为暂时没钱买不起，那是有需要而无需求；需要是潜在的需求，需求是现实的需要。

张：又过几年，100多平方米房子的愿望也实现了，这时我看许多人都有汽车，就想什么时候我也有一辆汽车就好了。

注：你这叫需要的无限性，需要是人类的一种欲望，是永无止境的。

张：市场真神奇，好像你需要什么就有厂家生产什么。

D：有层次需要，相对应的就有层次供给，供给层次顺序就是第一、二、三产业，过去我们叫农业、工业和其他产业。

张：到了21世纪，我的收入逐渐增多，汽车也买了，可是其他消费除了电视机换了几代，至于鸡鸭鱼肉、服装鞋帽等一般用品我应有尽有，不想再买了。而与此同时，我们厂生产的钢材也滞销了，我想这是不是传说的一种市场病——生产过剩？

D：是生产过剩，但准确说是供给侧的结构过剩，而不是有效总供给过剩。

张：我又想，真的是市场上某种商品生产的太多了，超过人们的需要了吗？还是因为有些人虽然需要但无钱购买呢？

D：某种商品供给量已满足所有人的需要，就算生产厂家再降价，也无人买就叫绝对过剩，而有些商品则是虽然有人需要，但无钱购买，这种过剩叫相对过剩。

张：我们厂子的有些产品即使降价也很少有人买，于是厂里决定关掉一些分厂，把人员转到其他服务行业去，另一个就是把库存钢材尽量甩卖出去。

D：这就叫去产能、去库存，把人员转移到服务行业也叫第三产业，则叫供给侧结构改革。

张：至于消费品，如果有新的产品，我也还是想买。比如电视机，现在是什么3D效果，将来有4D效果、5D效果出来我也会想买。

D：国家提出来的“创新”，就是创造新产品以满足人们需求。另外则是扩大中等收入群体以补充需求不足。

张：近几年我也想过，我现在迫切需求的是什么呢？最优先的是对子女的教育以及晚年的医疗等养老问题。可是，医疗养老问题政府通过建立养老保险、医疗保障制度已经基本解决了，所以关键还是子女教育问题，我想，我们家一定要培养大学生让他们当公务员、医生或教师，不要再当产业工人了。大学多数是国家投资建立的，上学花不了多少钱。再说孩子上大学虽然暂时不挣钱，又要花些钱，但也是一种投资，将来一定会有较好的回报，这样就会光宗耀祖。

D：你所想的子女未来职业都属于第三产业，都是服务型的，这与国家发展第三产业的方向是一致的。

张：我老家在农村，老乡给我来信说，他们附近要建小城市，政府鼓励农村人进城，还有优惠政策，这与过去计划经济年代大不一样，那时农转非是非常难的。

D：农村人口进城大多数将转向第三产业，再加上第二产业人员向第三产业转移，必定将出现第三产业大发展的时代。

张：我的子女已经上了大学，光宗耀祖的梦实现了。现在我就想趁着身体硬朗，什么巴黎埃菲尔铁塔、凯旋门、圣母院，俄罗斯的克里姆林宫等，咱也走上一圈。

D：你这是消费层次达到较高阶段了，可以这样，消费等于享受。

张：我不算富，多少还是有些钱，但不知怎么花，储蓄吧，有人说是负利率；买股票吧，去年投了一些，就赔了几万元；买黄金吧，没那么多钱，而且有人说也可能赔钱；买房地产吧，大多数人说可以赚钱，但也有人说可能会出现泡沫经济；投资吧，咱钱少还是个外行。想来想去还是储蓄吧，暂时赔一点，不能总赔吧，保值就行了。手握点现金用起来方便。(www.daowen.com)

D：怎么花叫消费倾向，想握有现金花起来方便叫流动性偏好。老年人有流动性偏好是正常的，至于想赚钱须知利息越高风险越大。

D：您怎么享乐晚年？

张：唱歌、唱戏、下围棋、学诗、写字、散步、拉琴、旅游、赏花。下面是我作的几首诗：

（一）暮年闲适诗一首

皮黄唱罢歌长征，黑白交响战楸枰。

昏晓诗魂萦丽句，挥毫泼墨仿书雄。

耋步绿荫期万里，耄指扶音上九重。

秀水青山天赐友，春花赏后是秋英。

（二）游红旗渠词一阙

沁园春　红旗渠

碧空飞瀑，神龙吐涎，浪翻银霞。望林州原野千重麦浪，水羞罗带，山醉桃花，莺飞蝶舞，绿波成阵，梦幻桃源试比佳。君见否，三千里玉龙，绕尽繁华。

忆昔缺水生涯，叹杯水洗面复浣纱，奋十万英豪，数载抛家。笑傲饥寒，万轮斧劈，千吨药炸，太行鏊杀，引漳入林举世讶。伟业绩，真志现愚公，功超禹夏。

（三）游武侯祠对联一副

三顾两表七纵擒，

六出八阵五丈原。

（四）游白洋淀五言诗一首

雁翎地道战，杀倭数传奇。

缅仰丰碑日，明珠璀璨时。

红楼环碧水，鸳鸯戏龙鱼。

南美和平使，五莲幸风池。

（五）祖国六十华周年诞献诗一首

悬灯结彩喜盈门，普天同庆国生辰。

六十耳顺无人顺，四代革新日月新。

民富国强真盛世，神州圆梦大经论。

我祝祖国如旭日，永辉光照满乾坤。

张：下面是我写的几幅字。