用深度访问来选择职业

我首先想告诉大家在社会调查过程中有两个方法：一个方法是Focus Group，即焦点团体座谈会。我主持的节目《头脑风暴》基本上就相当于Focus Group，它专门讲怎么开会。学会了这套方法，你不仅可以做专业的市场研究，还可以做主持人，主持其他会议。你也可以在公司里面组织跟客户沟通的各种活动。焦点团体座谈是一种可以被广泛使用的方法。

另一个方法是深度访问。如果你去看我主持的另一个节目《醇享人生》，你会发现在这个节目中使用的就是深度访问。这个节目跟一般其他的节目是不一样的。一般节目都有提纲，而我做的这个节目没有提纲，我采用的就是深度访问的方法。

在这里，我想要跟大家分享一下，怎样通过深度访问的方法，来搞清楚自己到底应该选择什么样的职业，让同学们掌握一个具体的方法论，然后帮助自己做职业选择。

我在做专业的研究咨询公司，其实，我最真实的身份是这样一个公司的老总。在做这个公司将近20年间，对于我的工作我有一个最基本的信心，就是不管客户的问题有多么复杂，不管这个问题多么令人迷茫，也不管这个问题看起来多么困难，只要我用一个方法，我有信心一定会有结果。所以我可以这么说，今天有职业困惑或迷茫的同学，你只要运用好这个方法，就一定能够走出来。

第一种方法就是访谈。我曾经写过一本专门讲访问的书，叫《深度访谈：如何结交陌生人》。其实，访谈这个小小的行动就可以写厚厚一本书，就讲你怎样用一次访谈，在一个小时之内把一个普通的陌生人的情况摸得很清楚。

有一些人在一起很长时间，甚至一辈子在一起都互相不了解，比如有些人从高中起暗恋一位同学四年了，结果人家都不知道；有些人工作的时候，跟一个人一起工作了十年，却对他一点都不了解；还有些人结婚一辈子了，对自己的另一半还是不了解。所以这种方法不仅对工作有帮助，对你以后在生活的任何场合都会有帮助。

这里分享的很多对话方法，在任何时候都很管用。只是在某些时候，可能会让人觉得，“咦，这个人怎么怪怪的？”因为你说话的方法和别人不一样，这种怪怪的方法，超越了大家一般用的方法。下面我跟大家分享一下这个方法——深度访问。

访谈要根据特定的对象运用特定的方法。比如，你是一个小女孩，碰到一个警察，你怎么和他谈呢？“哇！警察叔叔，你是干什么的？”她很好奇，“你是属于哪一种呢？我知道做警察有时候很危险，那你怎么就不怕呢？”“哦，我们对危险很淡定的。”“为什么，为什么呢？”所以呢，你要表现得很好奇。男人就是这样，对于好奇心就容易生出满足别人的愿望。所以你就要用很多种方法把别人的意愿给激发出来。

其实，我们谈话的方法有很多种。我们平常谈话都是随谈，就像两个人喝酒的时候聊聊天，喝酒与喝茶的时候聊天都不是真的聊天，是脚踩西瓜皮——聊到哪里算哪里，这就是随谈。随谈没有主题，没有定向，没有目的。它的最大的特点是，谈了半天等于什么都没谈，只是放松一下，轻松一下。

第二种就是采访。如果你是学新闻专业或者是做记者的，那做的事情通常是采访。像我们专业研究公司做的也是采访，我们这个采访是有项目的，是要在规定的时间达到什么样的目的，不是乱七八糟想一堆问题在那里乱谈。你要问的问题是专项的，你看别人跑题了就要把他揪回来。所以采访是有明确目的地把问题聚集在一个方向上，形成一个问题丛的访问方法。

请记住，我用了一个词叫“问题丛”，就是问的问题，不管从哪个角度提问都是要把所问内容问清楚，它们形成了一个丛。比如，我现在要访问一个警察，需要把他的工作内容搞清楚。所以我不管怎么问，转来转去，都会转到那个地方去，这就叫做内容丛。就像万箭穿心，你放了很多箭，都是往一个地方奔去的，这就是万箭穿心法。采访就是这样的。

第三种就是演讲。演讲通常是单向的。然而，它要传递一些东西。演讲有一个特点，就是它不是跟别人访问出来的，而是单向的传达。演讲一般是有共鸣性的。

这里我重点要说的一种方法是深访——深度访谈，或者叫谈心法。

一些单位经常做思想政治工作，比如，在学校里面的团委老师问话。理论上，他应该是干这个事的。谈心就是既要有深度，又要有定向，而且还要有互动。我们说的深访就类似于谈心法。从方法上来说，这两种方法是比较接近的。那么，在深度访问里的访问者就很有意思。

大家试一下，如果你碰到一个上海老太太，并向她问路说：“哎，到十六铺码头怎么走？”如果你用上海话讲，尤其你是上海本地人，老太太心想：“这小孩子脑子有问题啊，是上海人，还问十六铺码头怎么走呢？”所以，这时候老太太跟你说：“就往东南角那个地方，就黄浦区那个地方，南浦大桥那儿。”她跟你指一个大致方向就行了。但是如果你跟她讲河南话、陕西话，她一听：“哟，是一个外地来的。”这时候她说话就是这样的：“我告诉你啊，你从这个地方过去要换三趟车，先坐多少路车到哪里哪里，然后再转多少路……”总之，她跟你讲得特别细。为什么？

因为不管你拥有的信息量是多还是少，她都会自己再判断一下。所以，老太太在判断出你信息量较小的情况下，会给你较多信息；而在判断出你信息量较多的情况下，会给你较少信息。

所以，就算你拥有的信息量很多，有的时候你也要表现得信息量比较少。例如前面那个遇到警察的小姑娘，有的时候她会装傻：“哦，警察叔叔，你做警察都干什么呢？遇到坏人怎么办，你不危险吗？”警察就愿意跟她说很多。假定你对警察什么也不知道，他就会跟你多说一点儿。

深度访问有一个关键点就是，只要多说，就有话说。因为深度访问最重要的一点，是从回答中发现问题。也就是说，深度访问的过程不是我事先准备非常深刻的提纲，然后实现深度访问。深度访问的高手全部是只带着一两个问题或者完全没有问题就开始的，他会在与人交谈中发现问题。

有一位著名的脱口秀主持人在自传里面说：“我这么多年来，从来不用提纲。”那他怎么提问呢？他说：“顺着感觉走，甚至随着感觉走，随着被访问对象的感觉和他对我的感觉走。”而最棒的访问就是在访问过程中装傻子，你装得什么都懂，对方感觉你懂了，给你的信息就少了；如果他认为你不懂的话，就会跟你说很多。当然，我们装有知和装无知也是要看条件的，不是在所有的情况下都要装无知。

这位主持人讲了三条访问规则：第一条就是跟着直觉走，而不是跟着提纲走。男人跟的是直觉，不是感觉。因为他阅过很多人，他的直觉比我们的不直觉，甚至比我们的直觉还丰富。第二条是装无知比装有知要好。但我们真正在做访问的过程中，应用到实践中所谓的原则不是刻板的、一成不变的。

当然，他还有第三条规则，就是在互动中间知道问题、得出问题。

所以在访问中，一开始的时候你就要把问题导向你想知道的那个方向，或者那些方面。一个人回答完了后，只要他的答语达到100个字以上，不管是什么答案，任何人都能从中找到2～3个问题出来；一个人如果回答了500个字的时候，你基本上都能找到8～10个问题。在这个时候就出现一个问题，我应该问哪个问题呢？(www.daowen.com)

实际上，这8～10个问题，看上去很多，但是对于我想知道的那个问题来说，就要从这8～10种可能性中间选1～2个往这个方向走的问题去靠近。因为我对其他的东西不感兴趣，我不是一个八卦之人，我对其他的七卦不感兴趣，只对其中的一卦比较感兴趣，要搞清楚它的原则。所以目的性是很重要的。导游的作用就是这样，就是要在各种可能性中，在千千万万条路中，认定这条路就是自己要引导的。

另外一个需要我们一起搞清楚的，就是意外探索。比如你突然提出一个问题，他跟你说：“这个东西吧，一般来说我是不理会的。”如果你认为：“哦，这个是他不理会的。”你就完了。实际上他说：“一般来说是不理会的”，那什么情况是特殊情况呢？

人们真正很愿意回答的东西，都是在意料之外的，但却能揭示一个人寻常的思路。“唉，你觉得生活怎么样？”“还行吧。”“你说的‘还行’是什么意思？”“差不多吧。”“那‘差不多’是什么意思，到底差在什么地方呢？”你看，寻找小小的一个点，就能撕开深入话题的切口，这个点不是那个大而化小的一竿子回答的部分，而在那个意外和特殊的部分。

还有一个规则就是不管怎么样都要让对方感到舒服。当然，置身于一种复杂情况下，比如我们做深度访谈的时候，就需要有一种安全感和体贴感。很多时候都需要通过开始时的安全感来达成一个访问，有的时候可以用一些轻松的话题来化解一下。很多人都会担心信息安全的问题，所以往往我们需要告诉采访对象：“你不需要太担心。”我们在做一个访问之前要琢磨，在跟对方沟通时怎么让对方感到安全和信任。

在我们平时访问的过程中，经常跟人交往，就要懂得如何与人交往，比如跟哪种人交往的时候，说话就要稍微委婉一点儿；跟别人换名片的时候，如果是跟领导换名片，必须是两只手递上去；如果是普通的民众，那可以用一只手。领导看见你用两只手递上去，就会说：“哎呀，你虽然是80后，但你是我见过的80后里面最会递名片的，你既然这么懂规矩，叔叔就跟你说两句……”

碰到私营企业主，他们最大的特点是什么呢？就是不会跟你讲形式。人家只看你的能力，比如你脑子笨不笨、反应快不快。人家往桌上一坐，你立马说菜单拿来，开始点菜。他一看，现在的年轻人能懂得点菜，不错。他是对你的能力感兴趣，能力优先，就可以不论位置、不用申请去跟他干活。

再比如碰到一个学者。有的学者其实自己什么都不知道，他们有的研究社会学，有的是市场学，但是你跟他访问完了以后，发现他找不到规律。尽管学者一般都跟你和蔼可亲，可关键是他说不出什么东西来。当然，有些学者很精很专，很可能是他说完一个东西之后你不明白。没关系，我们平时与人交往，或者真的要做一个访问，就要能够做到察言观色，要知道这个人大概是什么路子，那个人是什么路子。

为什么你要会察言观色呢？因为你在与普通人的交往过程中，如果方式不合适，就会被人拍砖头。所以你就会知道：“哦，这个人是这个路子的。”被拍砖头的那个教训和那个疼痛感让你学会交往方式。

我经常会接受一些采访或者访问，我发现每碰到10个小记者，让我稍微能够忍受的不会超过2个，有8个小记者都是我不能忍受的。这哪是访问啊，简直是摧残。那2个能够忍受，是他们所问的问题还算在路子上，至少觉得他们对自己的工作还是有点儿感觉的。

前段时间，我刚好接受了一个叫《身体》杂志的访问。那个小记者刚刚工作三个月，却是我在上海遇到的最棒的记者。为什么？他对身体最有感觉，他问的问题都特别自然，比如，他问的第一个问题就特别有意思：“袁老师，您对您的身体有信心吗？”“你指哪方面？哪方面都行的话，我得思考一下。”现在很少有人问我问题可以让我还需要思考一下，这就是有水平的问题。一般我们说身体就会想到几点，马上就会有感觉。回头想想吧，还不只是这么几个方面，我觉得有的时候，像我这种喜欢用脑子的人，老觉得自己在身体方面不是很好，于是从来就没有想过自己身材好不好。虽然洗澡的时候发现肚子线条不是很好看，但也只是在那个时候有感觉。

一个女人看身体的方法，跟男人不一样，女人每次都对着镜子老看，所以她们打扮得比男人好。可惜我知道得太晚了。后来我做了主持人，照镜子的时候就多了，照多了我发现自己比以前强一些了。我在做主持人之前肚子很大，不能收腹，因为没人叫你收腹。但做了主持人之后，有镜头感，老觉得有镜头在照着你，这个时候就得收腹，觉得自己应该注意点儿了。其实肚子还是那么大，但是经常收腹那感觉就不一样了，我觉得我跟一般人不一样的地方就是有镜头感，这一点刚好是一个广告专家告诉我的。其实我很重，有88公斤。

所以说，选择一个好的职业对你的身体很重要，因为有些职业对你的身体要求不是很高，有些职业就会让你特别在意你的身体。你看，人家随便问一个问题，就能与很多问题联系在一起，跟我的判断联系在一起，这就是一个好的记者。

很多记者问的问题是很差的。“袁先生，我觉得您这个《头脑风暴》节目做得不错，你身体看起来也还行，是经常锻炼的吧？”“其实我也没有。”“按理来说，你应该有条件进行锻炼，那是什么原因呢？”“没有时间吧。”“因为我看你老写博客。你应该没有很多时间，对吧？”“也是。”他的这些问题有一个特点，就是是非题问得太多。他有一个假定，然后再来问你。这么短的访问时间里，他用了四次。

这种是非题会让别人只能勉强地同意或者勉强地否认，在深访中是不应该出现的。我们一般不会采用是非题这样的方式，这跟我们的判断有关。做一个访问时，先说一个问题，然后去验证，这是最笨的方法。我经常在电视节目里碰到这样的情况，记者问我：“您说的是这个意思吧？”其实我说的不是，但是我不能说是对方错了。我只能说：“是吧，下一个问题。”所以他的问题，第一是按提纲来念，第二是访问中间老是会问一些判断。其实最重要的是要问开放式的问题。问什么呢？问你关注的问题。

所以大家记住，你工作的时候做了自己喜欢的职业，你就不会感到讨厌。一个人喜欢一个东西，就会琢磨得很细。如果你喜欢一个男生，就会琢磨得很细；如果你喜欢一个女生，也会琢磨得很细；如果不喜欢，就不会琢磨得那么细。其实我们在做深度访谈过程中遇到的一些比较好的问题，就是这个问题对方还没有从这方面想过。好问题都有一个共同点，它不是让人脱口而出的，而是要想，必须想清楚才能说出来。

我们认识一个人，了解一个职业，识别一个东西，就要确定它的基本元素，这个研究方法叫定性研究法。什么叫定性，就是要定本质的属性。属性是特殊的性格。那什么叫特殊，什么叫性格？跟别人不一样的地方，跟别人不一样的特点，就叫特殊。那什么叫特点？……我们有些思维是顺不下去的。特点、特性、属性、性质，说的是一件事，循环定义，这样解释根本没有解决问题。石墨和金刚石是同一个东西、同一种原子，都是碳。所以我们确认事物的第一要素是它的基本元素。

对于一份工作来说，它的基本元素是什么呢？就是这种工作实质上是干什么活。机关工作实际上干什么活？四处开会。你到了机关就知道，40%的时间在开会，50%的时间还是在开会，剩下10%的时间在喝茶。好了，这是你想做的事情吗？一个机关一旦不开会，它就崩溃了，它的价值就是开会，小会套中会，中会套大会，一个套一个，这就是它的元素，会议就相当于它的原子。

但是会跟会之间也有差别，比如有的会就是贯彻思想，有的时候贯彻方法也要开一个会，但本质是一样的。碳原子和碳原子以不同的方式排列，一种产生石墨，一种产生金刚石，关键是元素及其之间的相互关系决定了不同的性质。所以，它有两个要点：一是有哪些元素；二是这些元素有什么样的关系。

所以，我们今天要做的就是在做分析的时候，在所有的事实里面，看到各种各样的东西，要把元素及它们之间的相互关系搞清楚。也就是说，你喜欢不喜欢这份工作，就是喜欢不喜欢这个原子，以及喜欢不喜欢这个分子式的结构。如果说这些都不知道，那就是瞎扯。比如，你的梦想是做一个有钱人，有钱人分黑社会和非黑社会；你要做明星，明星要懂潜规则……上升到这个局面之后，就叫结构。它有一个路径、结构和组成部分，比如做明星，就有名气；有了名气之后，到哪儿买衣服就会打折；因为有名气，有的时候有人会找你代言，你的钱来得也会容易。

你要把这个东西分析一下，它有哪些要素，各种要素发挥了什么样的作用，哪个是你喜欢的，哪个是你不喜欢的……这个时候你回答的喜欢与不喜欢才是有准确价值的。

一个结构，通常都有关键的元素，元素之间距离的长短都不一样。我们很多人都在追求成功，而成功最重要、最关键的要素是资源整合，最重要的特点是联系能力强。你会发现越是做简单工作的人，他的联系越丰富，他越是像领导人。一个企业的领导人，再复杂的关系也能够用一个有效的结构把它们组合起来。成功的本质，就是在处理各种各样事物的时候，能够为不相关的东西建立起关系。