4月14日，星期六。早上九点，外交部派车送我和翻译到离巴黎150公里的沙特尔市昂维尔村。经过近两个小时的行驶，我们才到达目的地。在这里，我访问了罗德柯尔先生（48岁）和夫人（46岁）。

罗德柯尔先生告诉我，他的这个农场有63公顷的土地，其中租种的土地有57公顷，属于他自己的土地只有6公顷。这个农场原来是他岳父的。他岳父退休后，把土地租给他了；还有些土地是他太太的表哥离开农村时租给他们的。在土地方面是比较稳定的，他们签订的是长期合约，可以保证他一辈子耕种没有问题。但所有的厂房都是私人的。这个农场是以生产牛奶为主，共有55头奶牛，每年有46万公升的牛奶配额。有15公顷土地耕种小麦，生产的粮食除了养殖奶牛外，每年有120吨小麦出售给合作社，每吨小麦90欧元。他们租地的租金每年是7200多欧元。除了社会风险金和购买种子肥料等农资支出外，他们收入是3万多欧元。这3万多欧元中有7200欧元的土地租金。每公顷租金115欧元。购买一公顷土地要4500欧元。他的这个农场只雇用了一个人，就是他太太。

我：为什么您的太太成为了农场的工人呢？

罗德柯尔先生：我这个农场的形式较为特殊。我本人不是这里的农民，是从东部城市里来。这与我们农场的历史有关。我与我太太是1984年毕业的。我太太是农艺高等学校毕业，我是农业高职毕业。刚开始时，我太太与她父亲成立了一个农业共同经营体。1991年时，我岳父退休了，我岳母在农场有自己的资金，所以岳母又到这个农场来工作，我也参加进来。我们三个人成为一个经营共同体。岳母之所以要参加进来，主要是由于在岳父经营农场时，她没有工作，为了得到更多的退休补助金才加入进来的。之所以这样做，主要是由于法国农民的退休养老金特别低，大家都想办法增加自己的份额。我岳母就想了这样一个办法。1996年我岳母退休后，我们这个经营体就不存在了。前几年我父母去世后，我就用继承的遗产购买了岳父岳母在农场里的股份。根据法律规定，夫妻是不能成立经营共同体的。因此，现在这个农场的经营者就只有我一个人了，我的太太只能是农场里的工人。这样安排还有一个原因。我有三个孩子，都是男孩，大的有20岁，在镇里做厨师；老二18岁，快要上大学了，他打算也学习农业；最小的14岁。他们的社会保险都靠妈妈，因此，我就得保证我太太有一份工作。农业的社会保险金，是根据收入来承担的。如果我太太不是农场的农业工人的话，我们全家五人承担的社会保险金是比较多，但得到的就比较少。如果我太太是农业工人的话，则相反。我主要付医疗保险和养老金。因为法国劳动人口老龄化现象较为严重，我们法国农民付的社会风险金不能弥补养老金的缺口。因此，我现在就考虑只付强制性的那部分，不会多参加其他方面的。我太太是高等农业学校毕业的，是干部级的，所以她得到的养老金要多得多，我们就多给她交，这样是划算的。我这样的情况是比较特殊的。

我：你们夫妻俩如何耕种这么多土地？

罗德柯尔先生：主要是我夫妻两个，三个孩子也喜欢农场工作，他们经常帮助我们。我家的老二高中的最后一年，打算上农业大学。我退休了的岳父母也经常过来帮助我们。另外，我和两个邻居进行经营合作。我们的一些大型农具是共同购买的。我也经常到邻居家干活，他们也经常来帮助我们。为了经营好这个农场，我一年只能度一个星期的假期。我每天要工作12到14个小时。法国人每周只工作35个小时，我甚至达到了80到90个小时。因此，如果按每小时的薪水来计算，我是法国最贫穷的人。2003年欧洲共同农业政策改革后，我的收入降低了，因为牛奶的价格大幅度降低。共同农业政策影响到了欧共体所有农民的收入。我有几个英国的朋友，他们也住在附近，他们一般都有200多头牛。他们说，在英国，每个星期大约有五个养牛场由于价格的原因倒闭破产了。因我也在牛奶这个产业里面，所以也非常担心这个问题。从2003年以来，我的收入已明显不够。

我：你们有没有办法改变这个不利于农民的政策呢？

罗德柯尔先生：对于欧盟委员会中的那些高级官员，我们有什么办法呢？因为欧盟委员会的那些高级官员不是我们投票选举产生的，他们都是各国政府任命的。虽然我们可以选举欧洲议会的议员，但却不能直接影响农业政策。而欧盟委员会关于农业的那些官员都是来自世界银行等国际组织，与农业没有什么直接关系，他们在担任委员会的专员后，绝对不会反对美国人，因此他们做出的决定不利于我们法国和欧盟的农民。他们关心的是他们的工作岗位，而我们只能接受他们的命令。当然，在我们国家，无论是左派还是右派的官员中，还是有几位关心我们农民的。我们法国有一句话说，肚子饿的人，是不听话的。长期以来，法国的农业是生产过剩的，无论是粮食还是牛奶。但现在情况出现了转变。而欧盟的官员说，市场可以解决所有的问题。他们说错了，绝对理解错了。有些法国的政务官就开始说，我们现有的农业水平是经过了三十多年的努力才有的，如果现在破坏了我们的农业，我们只有一个出路，就只有从国际市场购买农产品。这是没有道理的，因为我们的农业是可以生产的。难道将来我们的牛奶都要来自新西兰那么远的国家才对吗？事实上，现在全世界95%的牛奶都是在当地生产和当地消费的。(www.daowen.com)

罗德柯尔太太：法国政府中有些政务官意识到了欧盟共同农业政策的一些缺陷。他们认识到了农业的重要，在国内选举的压力下，他们也提出了一些解决农业收入的办法。如果把英国政府和法国政府对待农民的态度进行比较的话，法国政府就更重视法国农民和礼遇法国农民。

我：你们能通过农会组织表达农民的利益吗？

罗德柯尔先生：当然，我们也是这样做的。如果有可能的话，我们就通过行业组织表达农民的利益。2006年秋天时，我们牛奶农场主都到超市那里去示威游行。因为他们卖的奶制品的价格很高，可是购买我们的牛奶的价格却很低。于是，我们就组织起来去表示反对。这样，他们（加工厂和超市主）就不得不提高了牛奶的收购价格。

罗德柯尔太太：我们加入了农业工会，同时也加入一些农业行会组织。工会我们加入的是全国农业经营者联合会，这是政治方面的。行业组织主要是技术方面，我是我们省级牛奶行业质量监督机构的主席。还加入了另外五六个行业组织。这些行业组织都属于省级农会的下属组织。农会不直接付会费，是从土地税直接扣除给农会的。农会下属的行业性组织则需要付会费。参加这些组织非常有用，是必须要参加的。如果不参加，就很难进行正常的生产经营。

我：你们对自己的生活有些什么看法？

罗德柯尔先生：虽然我是农场主，但事实上我们还是典型的农民。我们这些农民认为自己很有运气，能生活在这么安静的农村。我最不满意的现象是，法国还是有些人看不起我们农民。他们中的许多人认为，法国的农民不干活，只拿欧盟的补贴，法国农民在搞污染，破坏环保。我们觉得法国其他公民对我们农民的这种看法是不对的。由于欧盟共同体的农业政策，现在许多法国公民不认为还是法国的农民养活他们的了。但是，实际上，欧洲共同体的农业和农民对欧洲共同体最大的贡献在于，为欧洲提供了高品质、低价格的农产品。由于欧洲共同体的人花在农产品上的钱不多，因此，他们才有更多的钱用在购买电视、汽车和休闲等方面。当然农民与市民之间有一个收入的差距。可事实上，我们农民却并不明白什么是我们的收入，我们也没有办法比较与市民的收入。对我们来讲，最不好的现象不是收入方面的，而是市民看不起我们农民，或者说，对法国农民有一种错误的看法。实际上，现在法国当农民，有两只手是不够的，还需要动脑子。比如养奶牛就需要懂得很多，办农场还需要懂得会计方面的工作。但是，有许多人认为，农民是不需要学习的。比如我家老二，高中毕业后打算上一个农业高级学校。在法国农业教育和普通教育是分开的。公民的普通教育属于普通教育部，农业教育属于农渔部。可他的老师对他说，你不就是当农民吗？不需要获得农业高级学校的毕业证书。也就是说，老师看不起我这个想读农业学校的儿子。这种看不起，是很难让人接受的。

罗德柯尔太太：我特别喜欢这样的乡村生活。我出生在这里，大学毕业六个月就到这个农场来工作了。先是经营者，后来成了农业工人。我们家也经常旅游，有时会利用各种行业组织外出旅游的机会一起出去旅游。我们这里离巴黎只有150公里，但我们很少到巴黎去，没有多少兴趣。每次去巴黎就是去开会，我更喜欢在农村生活，喜欢看这里的日出。我们这里的社会治安非常好，非常的安全。我们的生活用水是自己从地下取水，没有任何污染。政府把公路也修到了我们庄园的门口，村里的人也相处得很好，我们还有什么理由离开这里到大都市去受罪吗？